http://www.parachute.nl/255.html?&cHash=f2d890377d&tx_ttnews[backPid]=41&tx_ttnews[tt_news]=81

Om de discussie naar knvvlpa@xs2all.nl effe een kickstart te geven, mijn inzending:

Mijn keuze: C

Onderstaande is een verhaal en de beleving van springers van / uit het verleden (dinosaurussen):

> In de jaren tachtig bestonden de NKP’s uit grote evenementen van een hele
> week waar alle disciplines werden versprongen. Destijds waren er slechts
> twee groepen, FS 4/8 en PA/stijl, die gelijktijdig aanwezig waren. Bij een
> van de eerste NKP’s op Teuge stond er een heuse feesttent, een dampende
> oliebollen kraam, vette friettent en zelfs een botsauto attractie van de
> kermis. Bij velen stond (wedstrijd)springen hier niet voorop maar men kwam
> o.a. voor de sfeer en de after parties.

De SC / afdeling para / KNVvL heeft middels het topsport beleid deze opzet van de NKP onmogelijk gemaakt. De NKP werd verplicht bezocht door de topteams omdat het een selectiewedstrijd is.

Dit jaagt andere deelnemers weg. Effe snel een wedstrijdje doen, uitzending veilig stellen en klaar is Kees. Geen sjeu, geen sfeer. Maakt mij persoonlijk niet uit.

De NKP van de laatste drie jaar appeleert meer aan het boogie gevoel en legt daarmee een bom onder de deelname van serieuze springers die proberen in aanmerking te komen voor uitzending, of in ieder geval hun progressie aan te tonen. NKP 2003: CF moet op zondag NA het feest nog volledig versprongen worden. Ik geloof niet dat ik uit moet leggen dat een week wachten en slecht slapen door het feestgedruis niet bevorderlijk is om een topsport prestatie neer te zetten. 2004 was ik niet aanwezig, heb vergelijkbare geluiden gehoord.

Serieus springen kost zoveel geld dat dat niet meer de bottleneck is. ALs je die hoeveelheden geld op kunt brengen is tijd de bottleneck geworden. Serieuze teams willen hier GEEN week vrije dagen in investeren. Training levert veeeeel meer rendement op.

Mijn idee is: BoBo's MAKE UP YOUR MIND! Wil je hard core topsport? Maak er een droge selectiewedstrijd van. Wil je een boogie, maak er een boogie van, en accepteer andere wedstrijden en uitslagen voor selectie en uitzending.

Veel wijsheid,
Roel




* * * * * * * * * * * * * * * * * *

Men come and go,
diamond stay hard forever!


[url][/url][url][/url]

Zoals ik in mijn antwoord aan de SC al heb verwoord volgt het format uit de visie op de wedstrijd. Ik ben het dan ook hartgrondig eens met 'make up your mind.'

Mijn persoonlijke keuze is een andere dan die van Roel, maar ik ben dan ook een gezelligheidsspringer en geen hardcore topsporter, en mijn visie gaat meer richting breedtesport dan richting wedstrijdsport. Maar dat is een keuze, en die moet gemaakt worden.

De vraag die in de enquete gesteld wordt is een afgeleide vraag. En dus de verkeerde.
--
Johan.
Ready .. Zet .. FUNnel

EINDELIJK een serieuze discussie op het parachute.nl forum...
Ik heb de SP nog niet gelezen, maar ik begrijp de context al wel denk ik.

Ik ben de afgelopen twee jaar wel op de NKP geweest en het was over het algemeen erg gezellig en er hing inderdaad wel een boogiesfeer. Erg leuk dus. Maar beide keren had ik aan het einde zoiets van: "Het mag nu wel een keer afgelopen zijn, Ik verveel me 90% van de tijd".

Afgelopen twee jaren werd het NKP regelmatig geteisterd door erg slecht weer, maarja, daar doe je ook niet zo veel aan. Om de complete FS4 wedstijd te verspringen (11 sprongen) hadden we afgelopen jaar alle 7 dagen ook werkelijk nodig. Van de swoop (10 wedstijdrondes) zijn er in dezelfde 7 dagen slechts 6 ronden versprongen.

Ikzelf denk zeker dat het voor de serieuze deelnemers makkelijker is om de concentratie vast te houden als ze sneller achter elkaar door kunnen springen. Een NKP van Maandag (begin 12:00) tot Vrijdag (Einde: laat) zou mij in ieder geval veel beter uitkomen. Dan heb ik de weekenden nog om de weekenden wat anders te doen. Veel staff van dropzones is ook op de NKP aanwezig en de dropzones blijven achter met minder staff in de weekenden.

Als nog steeds alle disciplines gelijktijdig versprongen moeten worden in minder tijd dan zal waarschijnlijk meer vlieg capaciteit ingehuurd moeten worden. Maar juist omdat dit doordeweekse dagen zijn denk ik niet dat dit tot grote problemen zal leiden omdat veel dropzones door de weeks overcapaciteit hebben.
Dus andere dropzones kunnen de weekenden wel gebruik maken van zowel hun staf als hun vliegtuigen.

Dat het hele NKP circus ook een beetje een boogie uitstraling heeft, zal de serieuze springers niet zoveel uitmaken, ze liggen toch voor 23:00 op bed. Ik als cameraman wilde het nog wel eens laat maken (tot 0:00 ofzo)

Als je toch vooral een gezelligheidsspringer bent (en niet voor de topplaatsen gaat) dan zou je gewoon naar een boogie kunnen gaan voor de gezelligheid of naar een NKP (over minder dagen) om je toch in wedstrijdverband met anderen te meten. Ik denk trouwens dat de NKP over 5 midweekse dagen nog steeds net zo gezellig is.

Barry

Roel,

Jouw opmerking: "Dit jaagt andere deelnemers weg." begrijp ik niet.
Komt dit doordat het een selectiewedstrijd is of doordat topteams deelnemen? Beide argumenten kloppen niet als je bijvoorbeeld naar de Tomscat Trophy kijkt: meer deelnemers dan aan het NKP en toch ook topteams. Ook is het in het verleden een selectiewedstrijd geweest, wat geen enkele invoed heeft gehad op het aantal deelnemers. En over sfeer is op de Tomscat bij mijn weten nog nooit geklaagd.

Trouwens, wat heeft de SC onmogelijk gemaakt met haar topsportbeleid? Oliebollenkramen, botsautootjes (ben je daar niet een beetje oud voor?), friettenten? Die laatste was er wel op het NKP. Sfeer was er ook. Voor de andere zaken kan je beter naar een kermis gaan. We zijn hier per slot van rekening voor het springen, toch?

Tja, dat je last hebt gehad van het feest kan ik me voorstellen en is ook jammer. Een volgende keer kun je misschien overnachting elders overwegen of zo (dat hebben anderen ook gedaan).

Wel ben ik het met jouw constatering eens dat teams extra dagen liever aan trainen dan aan een lange wedstrijd besteden. Dat geldt overigens niet alleen voor topteams: ik heb het ook al van andere teams gehoord. 7 dagen voor 7-11 sprongen (afhankelijk van discipline) is best lang.

Dit jaar heb ik mee gedaan in een leuk gezellig beginnend " gelegenheids" team aan het NKP. Winnen was geen optie, we gingen voor het teamspringen maar met name voor de gezelligheid. En ook een heel klein beetje om te kijken hoe je scills zijn t.o.v. de topteams...toch wel spannend! O ja, een blik op andere disciplines was ook interessant, met name omdat een van mijn team maatjes een aantal disciplines meedeed.
Het was bere gezellig en ook erug slecht weer...en ja, we hadden de DHC kunnen meedoen, maar het NKP heeft toch iets bijzonders.

Ik heb weinig last gehad van lawaai, muziek ging gewoon zachter om 11.00 uur en bijna iedereen lag dan ook wel op bed. Het was echt geen boogie sfeertje, gewoon erg gezellig onder elkaar. Heel relaxed.

Ik snap de topteams best wel, het is immers een selectiewedstrijd dus het moet geen boogie worden. Indien je, je echt wil richtten op je discipline ben ik best voor verspreiden, eventueel met overlapping en gezamelijk een prijsuitreiking en feest. Dan heeft ieder zijn ding en zijn er duidelijke dagen voor elke discipline.

Maar ik blijf erbij, topteam of gelegenheidsteam: je moet wel plezier in het springen blijven houden. En dat is volgens mij niet alleen het springen zelf, maar met name de sfeer rond het hele gebeuren. Dat maakt onze sport geweldig, of het kraakt onze sport volledig af.

A zou voor mij persoonlijk een betere optie zijn geweest, als er maar zaterdag ECHT gestopt wordt en dan DAARNA een knalfeest. ( dan kunnen boogie liefhebbers ook nog even lekker mee feesten en kun je als wedstrijdspringer alle stress van je af schudden).

Maar ja, DIE extra optie stond er niet bij...waarom niet eerst een algemene vraag/enquete "Wat willen jullie?"

Ik sluit me graag aan bij bovenstaande berichten.

Ik vond/vind het leuk om naar andere disciplines te kijken, maar daar kom ik eigenlijk niet voor: ik wil zelf presteren!
Het is een teken aan de Para-wand dat de deelname teruglopend is!
Ligt dat aan de lokatie, de periode, de prijzen? Of alle drie en zijn er nog meer oorzaken aan te wijzen?
Mijn eigen verhaal:
Alhoewel ik me bevind in een van de minst beoefende disciplines,(PA), kost het de organisatie elke keer toch weer veel moeite om die drie PA-teams dan ook ergens tussen te proppen, qua tijdschema. De hoge onderdelen hebben veel voorrang, omdat ze meer tijd souperen, en je krijgt als deelnemer het gevoel van: Zo 'smorgens effe één a twee rondjes gedaan en "ze" zijn weer tevreden.
Ik heb afgelopen NK vier dagen aan de grond gestaan omdat er niet gesprongen werd, door weersomstandigheden en door andere onderdelen met prio. Elke keer weer op standby staan vanaf 07.00uur is niet echt bevordelijk voor de concentratie. We pretenderen het niveau van topsport te bereiken door diverse wedstrijden in hetb buitenland te doen en te trainen, maar op deze (NKP)manier gaat bij mij de rek er ook wel uit. Zowel vwb de lol als het financiele aspect. Ik ben er een hele week, kost veel geld en veel dagen.
Voor mij en mijn PA collega's is de keuze voor PA vaak vanuit het hart. Je vind het leuk en het lukt aardig om goed te scoren. Maar om daar dan net zo veel geld voor te moeten tellen als voor twee (nog leukere!) EC wedstrijden in het buitenland, geeft te denken. En je maakt daar je sprongen in drie dagen achter elkaar. Gewoon 8 rondes, 45 teams, uit een heli geen probleem.( 140 euri, en geen campinggeld) En 45 teams is toch gauw meer deelnemers dan alle disciplines tesamen op de laatste NKP(s)

De organisatoren van de NKP nieuwe stijl en de dames en heren van de scheidsrechtergroep kunnen bij gesplitste onderdelen zich ook beter en meer concentreren op de discipline die bezig is, ipv zich haastjerepje te moeten omzetten naar bijv. Swoop. Een onderdeel wat ik leuk vind om te zien, maar het heeft veel voeten in de aarde voordat er überhaupt maar een ronde opgestart is. De tendens ontstaat dan gauw, ook in het geval van andere disciplines, dan eerder te stoppen met de show die bezig is omdat er zoveel omschakeltijd nodig is.

Ik pleit ook voor de stelling dat de teams/mensen die zich voor een WK selecties zich over meerdere wedstrijden moeten kunnen bewijzen.
Zie de selectiemogelijkheden van het schaatsen, atletiek en het zwemmen bijvoorbeeld.
Steun van NOC-NSF en daarom de selectie een "verplicht" format voor alle KNVvL fratsen........???

Laat dan de NKP 2005 inderdaad maar een boogie worden. Misschien zijn er de helft minder (top)teams omdat die het verplichte nummertje laten gaan. Maar misschien ook wel meer beginners. Omdat die het leuk vinden met andere mensen te springen en daar van te leren, zonder dat dat gelijk een klassement met medailles oplevert.
Even losstaand van het leuke feit dat de NKPboogie dan wel lekker kort voor de WK zit en je als reeds geselecteerd team "gewoon" lekker kunt trainen op de NPB 2005, de Nationale Para Boogie 2005 .....


Veel succes met de besluitvorming......

Ik heb nog geen SP ontvangen en ik begrijp dat ik de tijd heb om te reageren tussen A/B/C tot 30 Oktober... (Ik heb geen flauw idee wat deze keuzes inhouden) maar ik zal a.d.h van voorgaande berichten mijn keuze proberen te onderbouwen. Vooral Rene Grit schreef een aantal duidelijke standpunten op en alhoewel ik niet aan zijn discipline (PA) deelneem hebben FS4 en vooral swoop dezelfde problemen.

locatie: Stadslohn is voor mij niet makkelijk te bereiken via het openbaar vervoer.
periode: Hoogseizoen, dus voor mensen die werkzaam zijn in de parasport (inclusief ikzelf dus) is dat een grote drempel. Vooral de weekenden kunnen zowel de dropzones hun staff gebruiken als de deelnemers hun werk gebruiken.
prijzen:: De NKP is gewoon erg duur, zowel inschrijfkosten, springprijzen (waarbij zelfs de cameraman moet betalen) en campinggeld.
Ter vergelijking:
Tijdens de E.S.L. Finale op Spa kon je gratis kamperen, waren de sprongen goedkoper en was het cameraslot gratis...
Ik denk trouwens dat Spa ook een goede locatie zou zijn om de NKP te organiseren!!! (alhoewel net zo moeilijk te bereiken met het OV)

FS4 is natuurlijk het belangrijkste onderdeel??? Maar ook deze discipline liep dit jaar niet erg vlot. Dit was echter vooral vanwege het weer. Waarom de wedstijd een stuk langzamer ging dan veel deelnemers (in alle disciplines) zouden willen komt omdat alle disciplines door elkaar heen lopen en veel deelnemers aan verschillende disciplines willen deelnemen.
Ik snap het dilemma van de KNVvL dan ook wel. Een apart NKP organiseren voor alle onderdelen is erg veel meer werk.
Als alle onderdelen gelijkertijd versprongen moeten worden en er achterstand ontstaat zouden meer vliegtuigen standby moeten staan. om de achterstand in te halen.
Ik vraag me af of er nog Nederlandse CFS teams zijn uitgezonden naar internationale wedstrijden (omdat er geen enkel CFS team op de NKP aanwezig was, misschien een teken dat teams zich toch via andere wedstijden kunnen selecteren voor internationale wedstrijden?)

Dat de hele week (en voor mij vooral de weekenden) veel geld kosten is duidelijk. Verder denk ik dat alle teams de afgelopen twee jaar te lijden hebben gehad onder vertragingen (vooral door het weer). Voor deelnemers aan verschillende disciplines (bijvoorbeeld FS4 en Swoop) wordt het nog erger: wachten, wachten, wachten, fs4 direct gevolgd door swoop, wachten, wachten, etc, etc, etc. Dit is nog erger voor je concentratie.

Over de kosten kan ik de organisatie slechts één ding zeggen: 'Door de weeks zijn ingehuurde vliegtuigen goedkoper dan in het weekend.' omdat de kisten in de weekenden harder nodig zijn op de dropzones waar de tandems en de leerlingen (en misschien ook wel de reguliere springers) willen springen.

Het enige alternatief is: Verschillende (mid-)weken/weekenden te organiseren voor verschillende wedstijd onderdelen... Wat mij betreft kan het NKP gedeelte van het onderdeel swoop in een weekend samen met een reguliere swoopwedstijd gedaan worden.
Ook het NKP onderdeel FS4 kan vast geregeld worden volgens een formule zoals de TomsCat... (4 dagen of liever een midweek)

Klinkt goed.
Voor FS4 zou de DHC een rol kunnen krijgen.
Voor Swoop is de DST op het moment goed bezig.
En tijdens de NKP zou misschien een Pink geregeld kunnen worden.

Vanaf de zijlijn (ben geen deelnemer, ook niet geweest): zou het een beetje raar vinden als de NKP (Nederlandse Kampioenschappen Parachutespringen) een boogie zou worden zonder topteams. Wat is er nog 'NK' aan als de topteams toch niet komen?

De opmerking van Barry dat de periode (in het hoogseizoen) niet handig is, vind ik op zijn minst opmerkelijk. De zomertijd is niet voor niets hoogseizoen, in die periode hebben we namelijk een vrij aardige kans op springbaar weer. April tot oktober lijken mij persoonlijk (hoewel buiten het seizoen en dus veeeeeel handiger) weertechnisch niet zo slim. Of je moet de afgelopen NKP erg genoten hebben van het uie-weer en het daarnaast nog eens veel kouder wilt hebben...

Het idee van meerdere selectiemogelijkheden dan alleen NKP en disciplines in kortere (overlappende) perioden (achter elkaar) laten verspringen, lijken mij wel prima suggesties.

Hoi Barry,

http://www.parachute.nl/255.html?&cHash=f2d890377d&tx_ttnews[backPid]=41&tx_ttnews[tt_news]=81

Staat niet in de SP, maar op deze website...

Ik heb ook nog wat moeite om links (laat staan clicky) toe te voegen indeze berichten. Xcuus.

Gerhard wrote:

> Jouw opmerking: "Dit jaagt andere deelnemers weg." begrijp ik niet.
> Komt dit doordat het een selectiewedstrijd is of doordat topteams deelnemen?

Omdat er een in paar dagen efficient een wedstrijd versprongen wordt in 1 discipline. Geen fanfare eromheen, geen feest, lullige (sorry: sobere) prijsuitreiking. Heeft te maken met d eopzet van de wedstrijd, niet de deelnemers, die zijn het gevolg van de opzet.

Dat brengt mij op de Tomscat:

Gerhard wrote:
> Beide argumenten kloppen niet als je bijvoorbeeld naar de Tomscat Trophy kijkt: meer
> deelnemers dan aan het NKP en toch ook topteams. Ook is het in het verleden een
> selectiewedstrijd geweest, wat geen enkele invoed heeft gehad op het aantal
> deelnemers. En over sfeer is op de Tomscat bij mijn weten nog nooit geklaagd.

Tomscat sfeer is altijd goed, ligt aan het evenement, niet aan de selectiestatus, die is later toegevoegd. Waarom weet ik niet, waarschijnlijk bij gebrek aan andere kwalitatieve wedstrijden of om overload aan wedstrijden en dunne deelname te voorkomen.

Gerhard wrote:
> Tja, dat je last hebt gehad van het feest kan ik me voorstellen en is ook jammer. Een
> volgende keer kun je misschien overnachting elders overwegen of zo (dat hebben
> anderen ook gedaan).

Wel een beetje jammer dat de eerste avond toen het in een caravan gezellig werd er meteen (sorry: door FS deelnemers) geklaagd werd over herrie... ik hoorde toen niet het alternatief dat de klagers een ander overnachtingslocatie gingen zoeken...

Sorry hoor dat is echt een Kont argument wat je gebruikt. Verder no hard feelings, zit me persoonlijk wat hoog dat CF als ondergeschoven kindje wordt behandeld. Alle PA'ers kunnnen dit vanuit hun ervaring onderschrijven.

:-))
Roel

Roel,

Wat de Tomscat betreft: klopt, het is later een selectiewedstrijd geworden. Maar toch bewijst dit dat een selectiewedstrijd gezellig kan zijn voor iedereen, ook al is het kort maar hevig. En waarom zou je de drukst bezochte wedstrijd FS4 in Nederland niet als selectiewedstrijd aanduiden? De scheidsrechters en de springers zijn er. Wat wil je nog meer voor een selectiewedstrijd?

Het is inderdaad een kort argument and no offence intended. Het feest was afgelopen jaar al een stuk stiller. Wat die gezellige avond betreft, die vond onaangekondigd op het kampeerterrein zelf plaats. Het feestje was daarentegen van tevoren aangekondigd (en je kon er rekening mee houden). Ook weer een kort argument en wederom no offence intended. Het is slechts mijn mening.

Dat CF en PA zich als ondergeschoven kindje voelen, heb ik alle begrip voor en ik kan me de frustratie best voorstellen als je andere disciplines ziet doorspringen terwijl je zelf aan de grond blijft. Om dit te vermijden lijken me keuzes B en C de beste te zijn. Zelfs FS-ers waren niet altijd even blij met de omschakeling tussen de diverse disciplines.

In het algemeen:
De doelstelling van een NKP is o.a. het vaststellen van de Nederlandse kampioenen in de diverse disciplines. Laten we dat niet uit het oog verliezen voordat we ons storten in een discussie hoe we het zo gezellig mogelijk kunnen maken. Het blijft per slot van rekening een wedstrijd, geen boogie.

Hoi allen,

Ook ik wil hier wel wat aan toevoegen aan deze discussie. Ieder heeft zijn eigen mening, maar wat ik jammer vind is dat de KNVvL (SC) pas 2 jaar na dato pas om de mening van de sportspringer vraagt. Er was veel rumoer rond de eerste NKP in de nieuwe opzet in 2002.Op een special bijeenkomst in Utrecht werd de topsporters beloofd dat de NKP van 2002 geevalueerd zou worden, voordat er een beslissing genomen zou worden voor 2003. Euhh ..... niks gehoord, niks gezien en nu pas wordt het gevraagd. Enkel alleen op de website. Het schijnt dat de SC mensen de sporters hebben ingelicht. Wel, ik kan je melden dat er genoeg mensen NIET op de hoogte waren, maar wel een duidelijke mening hebben en deze gelukkig door hebben gestuurd naar HBP.

Wat de keuze uiteindelijk zou worden zie ik wel. Ik heb mijn mening, maar als de gros van de springers een andere hebben ... dan laat ik het daarbij. Maar dan is er in iedere geval gekeken naar de vraag van de springers.

Een ander iets wat ik wil zeggen:
FS4 is een discipline die duidelijk aanwezig is in Nederland. FS8 .... euh .. "zullen we mee doen, dan kunnen we misschien in plaats van 11 sprongen wel 22 sprongen maken?" Oké, dus .... FS8 is er geen officieel team, alleen maar voor de gezelligheid of tijddodende bedoeling voor FS4 springers (overigens erg begrijpelijk). Maar er wordt wel tijd ingestoken, zodat FS4 niet vlot versprongen kan worden, Swoop niet opgestart kan worden, PA nog ff moet wachten. Oeps ... CRW, ach daar kijken we morgen wel naar. En guess what, uiteindelijk wordt FS8 toch afgeblazen, zodat op die ene zaterdag of ene zondag toch nog de andere disciplines afgesprongen kunnen worden (ook weer begrijpelijk, maar was er dan niet aan begonnen).

Dit is maar een voorbeeld. Maar te zwijgen over personen die mee doen aan Swoop, PA, CRW en als het ff kan Freefly of Freestyle. Heel begrijpelijk. Die zijn lekker productief bezig in zo'n weekje, maar wel opstakels voor de organisatie om rekening mee te houden.

Zoals het op Texel was (1999, 2000, 2001) leek mij een prima opzet. Als je als FS4 (of losse springers) mee wilde doen aan FS8 voor de fun ... dan moest je zelf mee dagen vrij maken. Dat betekend dat er misschien wel disciplines gaan uitsterven. So what! We kunnen ons denk ik beter concentreren op het talent wat we hebben in Nederland dan maar iedere keer proberen iedereen tevreden te houden. Is onmogelijk, te veel springers met eigen mening en eigen belangen. Geen inschrijvingen voor een bepaalde discipline, geen wedstrijd. Zijn er wel inschrijving: gaan met die banaan!

Heb hierboven wel voorbeeld genomen van FS4 en FS8, maar er zijn genoeg mensen die voor de gezelligheid mee doen aan Swoop of PA. Of freeflyers en freestylers die met elkaar gaan mixen om te kunnen 'oefenen' of gewoon lol te hebben.

Wel succes iedereen met zijn keuze ... die je mag maken tot 12:00 ;-)

Ciao Frederique

Inderdaad. De termijn is gesloten en de enquete is van de site gehaald. Ik wil via deze weg iedereen die heeft gereageerd bedanken voor het sturen van mailtjes. Vanavond zal de sportcommissie de uitslag bespreken.

Met vriendleijke groet,

KNVvL

Anneloes Maij

Euh, sorry voor de typfouten...

Goed idee hoor zo'n enquete.
Ik begrijp de wens voor een snelle besluitvorming. Maar een reactie termijn voor springend Nederland van wel 8 hele dagen, is wel erg kort door de bocht.

Is het via dit medium mogelijk te vermelden hoeveel reacties het HBP/de SC heeft gehad?

(Dit bericht ook via mail gestuurd naar het HBP)

Als ik het goed begrijp wordt er nu beleid gebaseerd op een on-line poll die niet in de SP is aangekondigd. We weten allemaal dat parachute.nl niet zo goed meer wordt bezocht dus om op deze site een poll te houden zonder daar via andere kanelen ruchtbaarheid aan te geven is op zijn minst gezegd: twijfelachtig...

Ik heb de (gesloten) poll niet gevonden en dus ook geen (officiele) reactie kunnen geven. Maar ik heb wel degelijk een mening, en deze ook in dit forum geschreven, maar wordt hier nu ook wat mee gedaan?

Omdat ik achteraf geen toevoegingen kan schrijven op mijn berichten schrijf ik maar een nieuwe bericht...

Ik sta er volledig achter dat het internet gebruikt wordt om de leden te raadplegen. De ledenraadpleging is al jaren een heet hangijzer binnen de KNVvL.
Dus ik draag het idee wel een warm hart toe. Bijna heel Nederland is ondertussen on-line dus veel (de meeste) leden kunnen ook op deze manier benaderd worden.

Maar als de leden niet weten dat er iets belangrijks op de KNVvL site staat, dan zal de response ook tegenvallen. Je kan van de leden nou eenmaal niet verwachten dat ze eenmaal per week op parachute.nl kijken, vooral niet als er normaal nooit iets nieuws op staat. Als niet iedereen van de poll (ledenraadpleging) op de hoogte is dan is de response ook klein en waarschijnlijk niet representatief.

Dus misschien is het een idee om:
1) Een Maillijst te maken van KNVvL-afd para leden.
2) Aankondigingen te schrijven in de SP.
OF
3) Dit hele initiatief maar te staken.

Ik prefereer opties 1 & 2 en hoop dat dit soort initiatieven vaker worden toegepast.

Groeten,

Barry.

Barry en Rene,

<#define soapbox>
Het is inderdaad allemaal erg snel gegaan en via slechts beperkte kanalen (www.parachute.nl en via mailinglijst, welke best onvolledig kan zijn geweest), mede omdat het opstellen van de enquete langer geduurd heeft dan verwacht. Aangezien deze maand de SP al uit komt (waar de enquete al te laat voor was) en de volgende pas in december verschijnt, had publikatie via de SP een verdere vertraging gegeven. Ook de inhoud van de enquete is erg beperkt. De SC is zich er van bewust dat het beter had gekund en zal er lering uit trekken. Jullie feedback (en ook die van de anderen) stel ik in ieder geval op prijs.

Echter, haast was er wel: voor het vinden van een organisator van een NKP moet tijdig bekend zijn wat en wanneer (voor offertes etc.), en ook de springers zijn al bezig om het volgend seizoen te plannen. O ja, voor zover ik me herinner waren er een 60-70 reakties. Meer nieuws over het NKP e.d. volgt later via de officiele kanalen.

Gerhard
lid SC voor FS
<#undefine>

Hmmm, als ik alleen aan het lezen ben en daarna de prangende nood voel te reageren op Barry zijn post, log ik in en wordt meteen uit de discussie gekickt. Verbeterpuntje...

Daar gaatie dan:
Anneloes doet geweldig haar best nieuws te posten in de nieuws sectie. Springend NL moet daar nog effe aan wennen denk ik.

De frequentie waarmee nieuws verschijnt is nog niet zodanig dat heeeel NL elke dag de site checkt.

De SP is nog veel lastiger om mensen te informeren omdat die elke 2 maanden uitkomt en een deadline van een maand kent. Inherente handicap van gedrukte periodieken.
Freeq heeft de post in de nieuws sectie ontdekt en doorgemailed aan (een deel) van de NL wedstrijdspringers.

Dit initiatief ligt niet bij HBP. Ik neem aan dat dat te maken heeft met privacy van adressen en de wens van emailers om verschoond te blijven van SPAM. Wat zouden we met zijn allen weer gaan klagen als we bericht van een posting op onze mail zouden krijgen. oei oei oei.

Goed idee en eenvoudig uit te voeren: mailinglist waarop we onszelf met een email adres naar keuze (het antiSPAM adres) kunnen aanmelden. Om HBP wat extra werk te bezorgen: pas de procedure aan om bij neiwue (wat een kut woord om te typen) posts / updates van de site een preview email te sturen om ons nieuwsgierig te maken. (misschien zelfs een keuze opgeven welke updates we wel / niet in de mail willen ontvangen als we ons opgeven)

kus


* * * * * * * * * * * * * * *
take a dog's perspective on life:
if you can't lick or fuck it,
piss on it!

En ja hoor, het is (nu weer wel) mogelijk schuttingtaal te posten. GEWELDIG. Dat zal het niveau van de discussies wel ten goede komen...